|
|
| Line 1: |
Line 1: |
| − | {{Collettivo Anarchopedia}}
| + | #redirect [[ita:Collettivo Anarchopedia]] |
| − | | + | |
| − | ==Aggiornamento software==
| + | |
| − | | + | |
| − | Si invitano gli utenti registrati con un nome con iniziale minuscola a ripetere la registrazione. [[Utente:A★G|A★G]] 18:47, 3 Dic 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | ==Ricordatevi di nominare le fonti==
| + | |
| − | | + | |
| − | '''Se il testo che inserite su ''Anarchopedia'' è di altri o è una rivisitazione di un testo di altri, ricordatevi di citare sempre l'autore e il titolo dell'opera. Grazie.'''
| + | |
| − | | + | |
| − | Potete utilizzare questi tag:
| + | |
| − | | + | |
| − | {{FairUse}}
| + | |
| − | | + | |
| − | {{FairUse65}}
| + | |
| − | Art. 65
| + | |
| − | | + | |
| − | 1. Gli articoli di attualità di carattere economico, politico o religioso, pubblicati nelle riviste o nei giornali, oppure radiodiffusi o messi a disposizione del pubblico, e gli altri materiali dello stesso carattere possono essere liberamente riprodotti o comunicati al pubblico in altre riviste o giornali, anche radiotelevisivi, se la riproduzione o l'utilizzazione non è stata espressamente riservata, purché si indichino la fonte da cui sono tratti, la data e il nome dell'autore, se riportato.
| + | |
| − | | + | |
| − | 2. La riproduzione o comunicazione al pubblico di opere o materiali protetti utilizzati in occasione di avvenimenti di attualità è consentita ai fini dell'esercizio del diritto di cronaca e nei limiti dello scopo informativo, sempre che si indichi, salvo caso di impossibilità , la fonte, incluso il nome dell'autore, se riportato.
| + | |
| − | | + | |
| − | {{FairUse70}}
| + | |
| − | Art. 70
| + | |
| − | | + | |
| − | 1. Il riassunto, la citazione o la riproduzione di brani o di parti di opera e la loro comunicazione al pubblico sono liberi se effettuati per uso di critica o di discussione, nei limiti giustificati da tali fini e purché non costituiscano concorrenza all'utilizzazione economica dell'opera; se effettuati a fini di insegnamento o di ricerca scientifica l'utilizzo deve inoltre avvenire per finalità illustrative e per fini non commerciali.
| + | |
| − | | + | |
| − | 2. Nelle antologie ad uso scolastico la riproduzione non può superare la misura determinata dal regolamento, il quale fissa la modalità per la determinazione dell'equo compenso.
| + | |
| − | | + | |
| − | '''3. Il riassunto, la citazione o la riproduzione debbono essere sempre accompagnati dalla menzione del titolo dell'opera, dei nomi dell'autore, dell'editore e, se si tratti di traduzione, del traduttore, qualora tali indicazioni figurino sull'opera riprodotta.'''
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | {{FairUse65-70}}
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | --[[Utente:k2|k2]] 00:33, Set 20, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | ''Non è un pò paradossale che degli anarchici si mettano a citare leggi? Questa è Anarchopedia, non Wikipedia.''
| + | |
| − | | + | |
| − | E dunque? Chi vieta di citare le leggi? Chi vieta di citare lo Stato? Nessuno. Bisognerebbe mettere qualche divieto di questo tipo? Pietro Gori era un avvocato: quante leggi avrà citato nella sua vita? Un milione.--[[Utente:k2|k2]] 00:31, Set 22, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | ==L'interfaccia di Anarchopedia==
| + | |
| − | | + | |
| − | Abbiamo già avuto qualche migliaio di accessi nel sito, e dobbiamo ancora terminare di mettere a punto l'interfaccia. Se avete tempo visitate [[Special:Allmessages]] e cimentatevi con la sistemazione delle parti dell'interfaccia che non sono ancora tradotte, sono poco chiare o contengono riferimenti a Wikipedia o a concetti poco anarchici. Tutte le modifiche sono reversibili, quindi non temete eventuali errori! 09:25, Feb 1, 2006 (UTC)<br/>
| + | |
| − | Dimenticavo... per modificare l'interfaccia bisogna prima registrarsi, e se necessario bisogna sbloccare (con il pulsante "togli prot.") l'elemento dell'interfaccia che si vuole cambiare. 09:41, Feb 1, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Canale IRC? ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Si potrebbe aprire un canale IRC e darci appuntamenti per discutere sul da farsi, quindi scrivere sulla pagina del Collettivo una sintesi di quello di cui abbiamo parlato. --[[Utente:k2|k2]] 18:01, Feb 2, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :Ora provo a connettermi su "#anarchopedia" di irc.freenode.org. (il canale già proposto da [[fra:User:Libre]]). [[Utente:A★G|A★G]] 20:50, Feb 3, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | Bene... riassumo gli argomenti di cui abbiamo brevemente discusso per ulteriori commenti:
| + | |
| − | | + | |
| − | * la possibilità di importare materiale da Wikipedia
| + | |
| − | * cominciare a scrivere articoli sull'Anarchismo, partendo dalle scuole di pensiero e dalle biografie dei pensatori principali
| + | |
| − | * la questione delle licenze su Anarchopedia (la possibilità di multi-licenziare i contributi per i quali non viene specificata una licenza, la licenza copyzero)
| + | |
| − | ** tenendo conto del fatto che il 99% dei testi che vengono inseriti nell'Anarchopedia italiana sono stati scritti da italiani e vengono fruiti da italiani, sarebbe opportuno utilizzare di default una licenza '''open content, copyleft, anti-DRM, molto permissiva, con un alto livello di compatibilità con altre licenze analoghe, italiana e scritta in italiano,''' in modo che tutti possano capire, sia dal punto di vista del tenore letterale che dal punto di vista delle normative di riferimento, in che termini stanno licenziando le proprie opere o in che modo possono utilizzarle: l'unica licenza che risponde a questi requisiti è attualmente la '''[http://www.costozero.org/wai/licenza_copyzero_1.0.txt licenza copyzero 1.0]''' già utilizzata su [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Tag_per_l%27attribuzione_del_copyright#Licenza_Copyzero_1.0 wikimedia]
| + | |
| − | | + | |
| − | == [[licenza Copyzero]] ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Personalmente, sarei favorevole a passare ad una doppia licenza Copyzero/GNU FDL di default per i nuovi articoli. Utilizzare solo la licenza Copyzero di default mi sembra problematico perché renderebbe difficile lo spostamento e la traduzione di testi tra gli articoli in diverse lingue di Anarchopedia, e comunque non lo farei prima di aver studiato attentamente la licenza stessa.
| + | |
| − | ** Sì, hai ragione, la GNU FDL è praticamente incompatibile con qualsiasi altra licenza open content e quindi sarebbe un problema trasportare i testi di Wikipedia su Anarchopedia, ma solo se non ci fosse il concetto della licenza di default (che si esprime nelle parole '''''ove non diversamente specificato'''''); è un concetto "nuovo" (non esiste né su wikipedia né sulle altre anarchopedie), assolutamente inclusivo e non esclusivo: potremmo anche utilizzare di default una licenza proprietaria, ma siccome c'è scritto "ove non diversamente specificato", '''qualsiasi contenuto (libero o proprietario, licenziato o non licenziato, licenziato in un modo o licenziato in un altro modo) può essere inserito sull'anarchopedia italiana, purché legalmente (ossia non ledendo i diritti di nessuno)'''. Basta specificare la licenza diversa e il gico è fatto (quella di default non vale più). Mi sembra un meccanismo estremamente fluido e inclusivo... direi libertario. Certamente più caotico, ma non è forse nella complessità , nella varietà , nella libertà di scelta, che la libertà si esprime? E comunque si tratterebbe di una complessità che non farebbe assolutamente precipitare anarchopedia nell'incertezza. Anzi, probabilmente avremmo meno problemi di violazione di copyright: infatti, questi problemi sono spesso causati dal fatto che ci sono testi open ma incompatibili con l'unica licenza ammessa (dunque, non di default). Detto questo, di default possiamo mettere qualsiasi licenza/multilicenza: basterebbe anche una formula '''ANARCOPYRIGHT''', basata sul concetto di default, su quello di copyleft e sul '''Never Right Reserved''', come la seguente: '''(A) Anarcopyright - Ove non diversamente specificato, nessun diritto patrimoniale sulle opere e sui loro derivati è riservato.''' Possiamo poi tradurre la frase in varie lingue e diffondere il concetto: sarebbe un tentativo intellettuale di "azione diretta" (come si dice in home page). --[[Utente:k2|k2]] 12:04, Feb 11, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | Sollevo due questioni che forse [[Utente:k2|k2]] potrebbe chiarire:
| + | |
| − | *il testo stesso della licenza Copyzero è di pubblico dominio o copyleft?
| + | |
| − | ** E' sotto licenza Copyzero 1.0. --[[Utente:k2|k2]] 12:04, Feb 11, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | (ovvero possiamo copiarlo qui su Anarchopedia?
| + | |
| − | ** Certo. --[[Utente:k2|k2]] 12:04, Feb 11, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | Possiamo eventualmente farne una versione modificata, ad esempio permettendo esplicitamente di rilicenziare le traduzioni dell'"opera" con la GNU FDL?)
| + | |
| − | **Certo, si può fare. ma tieni presente che la Copyzero 1.0 è già compatibile con la GNU FDL. E' la GNU FDL che non è compatibile con la Copyzero 1.0 (la GNU FDL è compatibile solo con se stessa e con la GNU GPL): in altre parole, un testo sotto copyzero 1.0 puoi rilicenziarlo con la GNU FDL (e con tutte le altre licenze copyleft), ma non puoi fare il contrario (e questa è una problematicità della GNU FDL). --[[Utente:k2|k2]] 12:04, Feb 11, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | *la clausola anti-DRM mi sembra un po' vaga (''"Non è possibile apporre sull'opera misure tecnologiche di protezione."'').
| + | |
| − | ** Non è vaga perché tra le definizioni della licenza c'è anche quella di "misure tecnologiche di protezione".
| + | |
| − | <code>
| + | |
| − | n. Misure tecnologiche di protezione: tutte le tecnologie, i dispositivi o componenti che, nel normale corso del loro funzionamento, sono destinati a impedire o limitare atti autorizzati o non autorizzati dai titolari di diritti d'autore e di diritti connessi.</code>
| + | |
| − | | + | |
| − | Riprende la definizione che si trova nella legge italiana sul diritto d'autore: quindi è ben definito ciò di cui si discute. --[[Utente:k2|k2]] 12:04, Feb 11, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | Include tra le misure di protezione tecnologiche anche cose come la semplice firma digitale di un file (senza crittazione)? Credo (forse sbagliando) che l'intento della clausola fosse prevenire l'utilizzo di tecniche di protezione dalla copia, ma se non è così mi chiedo cos'altro voglia includere.
| + | |
| − | ** Sì, la licenza si riferisce al concetto di DRM come è stato recepito nel nostro ordinamento (e negli altri ordinamenti europei) con l'introduzione della direttiva europea EUCD. Quindi, ripeto, l'oggetto è ben definito. Il DRM non ha nulla a che fare con la semplice firma digitale di un file, ma con le tecnologie che servono a impedire di duplicare un file ecc. (anche la nuova GNU GPL v3, che uscirà nel 2007, conterrà una clausola anti-DRM). --[[Utente:k2|k2]] 12:04, Feb 11, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | :[[Utente:A★G|A★G]] 22:16, Feb 10, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | Ottimo, grazie per i chiarimenti. Mi era sfuggita la definizione di "misure di protezione tecnologiche" nella quale chiaramente non rientra la firma digitale (la firma digitale non è considerabile come una limitazione). Pensavo che questa clausola rendesse la licenza incompatibile con la FDL.
| + | |
| − | | + | |
| − | Il fatto che il testo stesso della licenza sia copyleft la ritengo una ulteriore comprova della serietà del progetto che sta dietro alla licenza. A questo punto mi vedo favorevole ad indicare la Copyzero come licenza di default su Anarchopedia. Concordo con quanto hai detto riguardo al concetto di "licenza di default", il punto non è stabilire quali licenze sono ammissibili ma dare una corsia preferenziale a quelle licenze che più garantiscono, senza "esclusivismi", i diritti degli autori e dei fruitori delle opere, e se si riesce a trovare una soluzione consensuale o di compromesso mi pare utile che sia evidenziata (in questo caso indicando la licenza come default senza alcun vincolo). [[Utente:A★G|A★G]] 01:07, Feb 12, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Tag copyright ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Bisognerebbe creare una serie di TAG per indicare le varie licenze, in modo tale che i contenuti vengano facilmente associati alla licenza mediante template. Potremmo importali da [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Tag_per_l%27attribuzione_del_copyright questa pagina di Wikimedia Commons]
| + | |
| − | | + | |
| − | :Per facilitare la creazione dei tag ho importato la [[Tag_licenze_da_Wikimedia_Commons|pagina da commons]], ora basta cliccare su uno dei link inattivi per andare sulla pagina di creazione del template. [[Utente:A★G|A★G]] 16:46, Feb 13, 2006 (UTC)
| + | |
| − | :: bisogna inserire alcuni tag (relativi a licenze non presenti), toglierne altri... ci lavorerò --[[Utente:k2|k2]] 20:00, Feb 13, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Modifica di [[MediaWiki:Copyrightwarning]] ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Discussione trasferita su: [[Discussioni MediaWiki:Copyrightwarning]].
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | == Primo incontro generale ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Il 20 Maggio alle ore 21 si terrà il [[meta:1st General Meeting|primo incontro generale]] delle comunità di Anarchopedia, nel canale [[IRC]] [irc://irc.freenode.net/anarchopedia #anarchopedia@irc.freenode.net]. E' possibile presentare documenti preparatori.
| + | |
| − | | + | |
| − | == Logo anarchopedia italiana ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Ho fatto un paio di loghi partendo dal logo di anarchopedia.
| + | |
| − | Se ci piacciono, li utilizziamo (potremmo anche proporli come loghi per l'anarchopedia internazionale).
| + | |
| − | Ne ho messo uno in fondo alla home per vedere "l'effetto che fa".
| + | |
| − | | + | |
| − | http://ita.anarchopedia.org/index.php/Immagine:logo_anarchopedia.png (la stella ha il bordo bianco e dà il meglio di sé su sfondo scuro)
| + | |
| − | | + | |
| − | http://ita.anarchopedia.org/index.php/Immagine:logo2_anarchopedia.png
| + | |
| − | | + | |
| − | http://ita.anarchopedia.org/index.php/Immagine:logo_anarchopedia_it.png (la stella ha il bordo bianco e dà il meglio di sé su sfondo scuro)
| + | |
| − | | + | |
| − | http://ita.anarchopedia.org/index.php/Immagine:logo2_anarchopedia_it.png
| + | |
| − | | + | |
| − | --[[Utente:k2|k2]] 03:33, Giu 5, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :Come ho già detto nel canale IRC e su meta-Anarchopedia, a me piacciono. Visto che non fa danno cambiare ogni tanto il logo lo inserito nel foglio di stile di default: [[MediaWiki:Monobook.css]]. Per metterlo ho dovuto caricare una versione scalata dell'immagine. Si può ancora centrare meglio, o provare un altro logo... [[Utente:A★G|A★G]] 21:26, Giu 22, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Pagina principale ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Ho dato un piccolo ritocco alla pagina principale, ora trovo che abbia un aspetto più gradevole e leggibile.--[[Utente:Otrebor81|{{Utente:Otrebor81/firma}}]] 17:52, Giu 22, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | == Voci incomplete ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Nelle voci incomplete si potrebbe creare un avviso simile agli STUB di wikipedia, ne ho creato uno [http://ita.anarchopedia.org/index.php/Template:Avviso_voce_incompleta qui], e ho anche caricato due immagini che si potrebbero usare.
| + | |
| − | | + | |
| − | * http://ita.anarchopedia.org/index.php/Immagine:STUB.png
| + | |
| − | | + | |
| − | * http://ita.anarchopedia.org/index.php/Immagine:STUB_2.png
| + | |
| − | | + | |
| − | Quale va meglio?
| + | |
| − | | + | |
| − | Che ne dite? se c'è qualche idea migliore ditela.--[[Utente:Otrebor81|{{Utente:Otrebor81/firma}}]] 15:30, Giu 23, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Dubbio ==
| + | |
| − | | + | |
| − | C'è un dubbio che mi sorge solo ora: anarchopedia si preoccupa di creare un'enciclopedia a carattere generale dal punto di vista dell' anarchia oppure solo un'enciclopedia che parla di anarchia e basta?--[[Utente:Otrebor81|{{Utente:Otrebor81/firma}}]] 11:56, Giu 29, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :Cosa intendi per ''enciclopedia a carattere generale dal punto di vista dell'anarchia''?--[[Utente:k2|k2]] 21:35, Giu 29, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :Io sono per la prima opzione, anche se mi sembra inevitabile che almeno all'inizio ci sarà una netta prevalenza di contenuto direttamente connesso all'anarchia. Se la larga maggioranza vuole una enciclopedia solo su argomenti esclusivamente anarchici, mi adeguerò alla scelta, ma a me sembra importante offrire uno spazio per scrivere su qualunque argomento da un punto di vista libertario, visto che spesso su [[Wikipedia]] e altri siti si viene censurati o ostacolati. [[Utente:A★G|A★G]] 21:16, Giu 29, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | ::Ok, Grazie mille. Anch'io sono per la prima. Dicendo ''dal punto di vista dell' anarchia'' intendevo che in una voce prima si parla a carettere generale, poi, si citano riferimenti anarchici. Ad esempio in una voce tipo '' capitalismo'' prima si spiega cos'è, la storia i piersonaggi, poi si dicono i rapporti che l'anarchia ha con esso, la differenza con l'anarco capitalismo, gli anarchici che si sono impegnati ad abbattere il capitalismo ecc. Ovviamente in una voce come un fiume o una montagna c'è ben poco da parlare sull'anarchia, quindi si scriverà una voce normale, senza restrinzioni come avviene su [[Wikipedia]] --[[Utente:Otrebor81|{{Utente:Otrebor81/firma}}]] 09:49, Giu 30, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | == Nuove voci ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Ciao sono Vashy: Ho creato queste 2 nuove voci: [[Yen]] e [[Dollaro]]. Ho fatto bene?.--[[Utente:Vashi|Vashi]] 16:41, Lug 2, 2006 (UTC)
| + | |
| − | :Anarchopedia non è Wikipedia, cioè non è un'enciclopedia generica, bensì tematica (tema: l'anarchia, gli anarchici, l'anarchismo... ). Tuttavia, non è nemmeno un'enciclopedia iperamministrata ed ipermoderata come Wikipedia: per cui puoi aprire anche voci relative ad argomenti fuori tema.--[[Utente:k2|k2]] 21:03, Lug 2, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | ==Licenza GFDL==
| + | |
| − | Ragazzi, bel progetto, complimenti.
| + | |
| − | Però, per prendere i testi da wikipedia secondo la licenza GFDL dovete anche riportarne la fonte con un link e i 5 principali editors, oltre a riportare come già c'è il link alla GFDL. Per favore, provvedete a mettere in regola le pagine esistenti, dato che molte sono tratte da lì. [http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Jollyroger Jollyroger di Wikipedia]<br>
| + | |
| − | (Ho finalmente trovato lo spazio discussioni. Mi scuso con quelli che ho spammato poco fa! :-D)
| + | |
| − | | + | |
| − | ::L'indirizzo si può inserire, in base alla GFDL, nella cronologia (e verrà fatto). Wikipedia, in base all'ordinamento giuridico italiano, non è un'opera comune ma un'opera collettiva, perché ogni singolo contributo può essere facilmente individuato (grazie al wiki). Il titolare dei diritti, quindi, è il coordinatore, individuabile nella figura del maggior editor (che però non mi assumo certo la responsabilità di identificare: la GFDL chiede di elencare '''nella pagina del titolo''', come autori, una o più persone o gruppi responsabili in qualità di autori delle modifiche nella versione modificata, insieme ad almeno cinque fra i principali autori del documento: se wikipedia rispettasse questa regola, sarebbe più facile per noi individuare sia il coordinatore sia i singoli contributori... un edit, di per sé, non significa nulla, può essere anche un rollback, ad esempio). Pertanto, non trattandosi di coautori, non si può chiedere il rispetto della GFDL su quel punto (inoltre, Wikipedia e i suoi amministratori non hanno un mandato da parte degli editors: quindi non possono venire qui e pretendere il rispetto di diritti non propri: gli editors, invece, possono inserire la propria nota di copyright, assente su wikipedia e quindi da noi non riproducibile, in qualsiasi momento). Infine, potresti indicarci, a titolo di esempio, una citazione di wikipedia con relativi autori/autore? Ho trovato centinaia di copia-incolla ma nessuna traccia degli autori. --[[Utente:k2|k2]] 10:47, Lug 4, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :Volevo ricordare che esiste questo template per linkare ad un articolo su Wikipedia: [[Template:da wikipedia]]. [[Utente:A★G|A★G]] 11:12, Lug 4, 2006 (UTC)
| + | |
| − | :: Giusto, si può usare quello, magari con qualche piccola modifica.--[[Utente:k2|k2]] 11:19, Lug 4, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Comune di Parigi ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Scusate secondo me è buona la pagina sulla Comune di Parigi che c'è su wikipedia. Si può postarla, visto che qui manca? Cosa ne dite? Magari la si posta e poi la si modifica un po. Ma ho un dubbio. Si può postare, anche volendo, una pagina di wikipedia oppure ci sono problemi con le licenze.
| + | |
| − | | + | |
| − | Si può, basta scrivere nella cronologia il relativo indirizzo wikipediano.--[[Utente:k2|k2]] 07:16, Ago 7, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | == DOMANDA ==
| + | |
| − | | + | |
| − | CIAO SCUSATE POSSO SCRIVERE KUI? MI PARE A ME O SIETE KUI DA POCO? KI COMANDA KUI?
| + | |
| − | AVETE INTENZIONE DI FARE UNA SEZIONE DEDICATA AL COMPLOTTISMO MONDIALE?
| + | |
| − | COME MAI LA GRAFICA è KUELLA DI WIKIPEDIA...?
| + | |
| − | GRAZIE.ANNA.
| + | |
| − | | + | |
| − | Ciao Anna. Il sito è giovane... la grafica è molto simile a quella di Wikipedia perché il programma utilizzato è lo stesso ([[Mediawiki]]). La gestione è anarchica quindi nessuno "comanda" sugli altri... Non mi interesso molto di complottismo, ma per me se vuoi potresti fare una sezione e pubblicare il tuo contenuto. Non ci sono regole particolari da seguire se non il buon senso e lo spirito di collaborazione.
| + | |
| − | [[Utente:A★G|A★G]] 22:38, Ago 24, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == ''An Anarchist Faq'', Una Faq Anarchica ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Cari compagni,
| + | |
| − | | + | |
| − | negli anni passati ho partecipato a diversi progetti di traduzione di ''An Anarchist Faq'' in italiano. Purtroppo, fino ad ora nessun progetto è mai riuscito a terminare la traduzione delle Faq, che secondo me sono una delle migliori opere divulgative sull'anarchismo presenti in rete. Varrebbe quindi la pena completare la traduzione.
| + | |
| − | | + | |
| − | Tutti i testi delle traduzioni fino ad ora fatte (anche quelle presenti su siti non più esistenti) le ho raccolte sul wiki [http://afaq.revolt.org http://afaq.revolt.org]. Alcune traduzioni sono complete, altre sono parziali, altre sono delle modifiche del testo originale, altre fatte con il traduttore automatico, altre da rivedere... altre infine le devo ancora mettere su.. insomma c'è un po' di lavoro da fare! Però raccogliendo tutte queste traduzioni, si arriva circa al 50% di opera tradotta, il che non è male. Visto che avete fatto una sezione su Anarchopedia, siete liberi di prendere tutte le traduzioni dal mio sito e metterle qui. Nel poco tempo che ho, cercherò anch'io a poco a poco di spostare un pò di testi da li a qui. Cosi' magari, insieme, finalmente si riesce a finirla! --- magius
| + | |
| − | | + | |
| − | == salve a tutt* ==
| + | |
| − | | + | |
| − | ciao a tutt*
| + | |
| − | sono appena arrivato sull'anarcopedia e ho gran voglia di partecipare e aiutare come potrò.
| + | |
| − | fatevi sentire nella mia pagina delle discussioni [http://ita.anarchopedia.org/index.php/Discussioni_utente:sp1een/ qui]
| + | |
| − | | + | |
| − | a presto.
| + | |
| − | --[[Utente:sp1een|sp1een]] 20:44, Ott 12, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :Ben venuto allora. ricordati di firmare alla fine del messaggio con <nowiki>--~~~~</nowiki>, l'ultimo tasto della barra degli strumenti. Ok? Benvenuto di nuovo, divertiti. :-) --[[Utente:Otrebor81|{{Utente:Otrebor81/firma}}]] 17:35, Ott 11, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | ah si ok..mi son dimenticato. rimedio.
| + | |
| − | --[[Utente:sp1een|sp1een]] 20:44, Ott 12, 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Ciao da Nessuno ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Ciao.
| + | |
| − | | + | |
| − | Domanda:
| + | |
| − | Come si postano le immagini?
| + | |
| − | | + | |
| − | Considerazioni:
| + | |
| − | | + | |
| − | Quando si postano articoli(per es.questi ultimi sul nazismo e il fascismo)andrebbero anche evidenziati i collegamenti ipertestuali, le voci correlate(per es. sul fascismo..c'è la voce antifascismo e la resistenza antifascista ecc...)..questo per renderli più "appetibili" visivamente e per facilitare il passaggio da un articolo all'altro...
| + | |
| − | Inoltre direi che copiare un articolo va bene, però a volte sarebbe necessario dare un taglio maggiormente anarchico a certi articoli...
| + | |
| − | Per esempio quest'articolo:
| + | |
| − | http://ita.anarchopedia.org/index.php/Storia_dell%27anarchismo
| + | |
| − | è vero che riassume la storia dell'anarchismo, ma da un punto di vista non proprio anarchico. Già il titolo ne è una dimostrazione:Storia di un movimento che '''terrorizzò''' l'Europa....
| + | |
| − | Saluti libertari
| + | |
| − | Nessuno
| + | |
| − | | + | |
| − | :Ciao Nessuno, certamente i collegamenti ipertestuali, le voci correlate ecc. sono uno dei punti di forza delle enciclopedie digitali e quindi condivido la tua osservazione. Per quanto riguarda invece l'articolo che menzioni, direi che il titolo non rispecchia molto il contenuto nel senso che più che la storia dell'anarchismo è (parte di?) un piccolo saggio critico sull'anarchismo. Potremmo spostarlo in una sezione "scritti critici sull'anarchismo" (in cui "critico", comunque, non sta per "polemico"). Infine: non sono sicuro di aver capito la tua domanda, se puoi essere più chiaro... grazie. Vuoi sapere come si fa a cambiare link a un'immagine già caricata? --[[Utente:K2|K2]] 10:17, 4 Dic 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | :Non ho capito proprio come si caricano le immagini....per esempio
| + | |
| − | http://ita.anarchopedia.org/index.php/simbolismo_anarchico
| + | |
| − | volevo metterci le bandiere rosse-nere e quella nera....ma non so come si mettono(per la A cerchiata ho direttamente copiato il link da wikipedia.)
| + | |
| − | Riguardo all'articolo menzionato....ci sono all'interno alcune parole che proprio non mi piacciono(terrorismo...oppure riferito a Passanante:L'uomo non riuscì nel suo intento '''criminale'''...riferimento a Luigi Luccheni:pugnalò a '''tradimento'''ecc...tutte parole comunque tendenti a trasmettere lo stereotipo dell'anarchico violento e terrorista...)
| + | |
| − | Mi sembra più opportuno, come hai scritto tu, spostarlo nella sezione che hai menzionato.
| + | |
| − | | + | |
| − | Ciao da Nessuno
| + | |
| − | | + | |
| − | :: qualche giorno fa è stato aggiornato il software e questo ci dà qualche momentaneo problema, come l'impossibilità di caricare immagini cliccando sul tasto "upload" che compariva sul menù di sinistra--[[Utente:K2|K2]] 01:04, 5 Dic 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :::Con l'impostazione nuova del software gli upload si fanno attraverso http://meta.anarchopedia.org/Special:Upload, in questo modo i file caricati sono visibili da tutti i siti di Anarchopedia; ricordarsi però di usare una iniziale maiuscola come primo nome altrimenti il file non è visibile. Il testo in [[Storia dell'anarchismo]] era stato copiato in massa da http://cronologia.leonardo.it/storia/tabello/tabe1536.htm . [[Utente:A★G|A★G]] 08:23, 5 Dic 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Nuovo template ==
| + | |
| − | Salve a tutti, vi voglio avvisare che ho dato vita al [[Template:Europa]].--[[Utente:Darkolo|Darkolo]] 14:11, 4 Dic 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :Ciao Darkolo, se le voci che inserisci le prendi da qualche parte, potresti inserire anche lo status giuridico del testo? Grazie. Qui trovi i tag: http://ita.anarchopedia.org/index.php?title=Tag_licenze --[[Utente:K2|K2]] 01:15, 5 Dic 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Per darkolo(ma non solo) ==
| + | |
| − | | + | |
| − | ciao da Nessuno
| + | |
| − | | + | |
| − | Anarchopedia è un enciclopedia anarchica e non un enciclopedia qualunque, o mi sbaglio? Non capisco l'utilità di articoli come quello sulla '''Latticoadicòsi'''...anche altri articoli, es. sulla psicologia, andrebbero rivisitati dal punto di vista anarchico(almeno secondo me...)........e poi i collegamenti ipertestuali sono indispensabili......
| + | |
| − | ciao
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | Mi sono permesso di modificare il capitolo sulla [[Libertà ]] se qualcuno lo vuole ancora modificare, correggere, ecc..ecc... è il benvenuto--[[Utente:Nessuno|Nessuno]]...
| + | |
| − | | + | |
| − | ciao
| + | |
| − | | + | |
| − | :Ho messo ad alcune voci il tag <nowiki>{{GFDL-1.1}}</nowiki> , ma mi sembra di aver capito che come standard le voci vengono rilasciate in licenza copyzero. Mi va bene anche quella. Prego nessuno, sentiti libero di modificare a tuo piacimento le voci da me create--[[Utente:Darkolo|Darkolo]] 19:24, 5 Dic 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | ::Aggiungo in seguito. Beh, le voci create finora sono solo voste da un punto generale, ma si può inserire una sezione sull'anarchia. E poi, stiamo creando un'enciclopedia anarchica, e non sull'anarchia, il che è diverso . . . :-) . E comunque non so cosa si possa scrivere dal punto di visata anarchico sulla Latticoadicòsi ^_^ --[[Utente:Darkolo|Darkolo]] 19:30, 5 Dic 2006 (UTC)
| + | |
| − | ::: Le voci non attinenti all'anarchia certamente non verranno cancellate, perché Anarchopedia è un'enciclopedia anarchica (c'è anche chi vi scrive i suoi pensieri... e nessuno li cancella). Ma Anarchopedia è anche - come si legge nella presentazione - "un progetto per lo sviluppo di una enciclopedia multi-lingua, finalizzata a chiarificare teorie e pratiche del movimento anarchico". Quindi, se in Anarchopedia non si parlasse di anarchismo, l'enciclopedia resterebbe anarchica, ma il suo fine non sarebbe raggiunto.--[[Utente:K2|K2]] 23:37, 5 Dic 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Domanda ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Ciao
| + | |
| − | | + | |
| − | Ho appena modificato l’articolo sul nazismo. Ho aggiunto un paragrafo sulla resistenza antinazista, copiando un’articolo da Umanità Nova. Volevo chiedere se è necessario aggiungere questi tag...
| + | |
| − | | + | |
| − | {{FairUse}}
| + | |
| − | | + | |
| − | {{FairUse65}}
| + | |
| − | | + | |
| − | Visto che comunque ho postato il link della fonte.
| + | |
| − | | + | |
| − | Ciao --[[Utente:Nessuno|Nessuno]]...
| + | |
| − | :: Se metti la fonte, il tag non servirebbe perché il permesso opera ex lege, però, siccome c'è una licenza che opera di default, è preferibile distinguere in modo più chiaro le libere utilizzazioni dai testi rilasciati con la licenza di default. Quindi inserire i tag è sempre utile.--[[Utente:K2|K2]] 14:50, 18 Dic 2006 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | Articolo modificato: [[Nazionalsocialismo]]
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | == E' una presa in giro? ==
| + | |
| − | Tutti questi articoli che sono comparsi sul calcio, giornalisti ecc...sono una presa in giro? è qualcuno che vuole fare lo spiritoso e rompere le scatole?
| + | |
| − | | + | |
| − | Ciao-[[Utente:Nessuno|Nessuno]]...
| + | |
| − | | + | |
| − | :Si chiama Echelon, se non erro. Puoi provare a chiederglielo. Forse è solo un "rifugiato politico" che pubblica su anarchopedia quello che wikipedia rifiuta. Che ci siano pagine riguardanti argomenti non relativi a tematiche anarchiche non è un problema. L'importante è che tutti gli argomenti anarchici siano raggiungibili con al massimo 2 click partendo dalla home. Quindi, '''quando vengono inserite nuove voci anarchiche è importante aggiornare la home, inserendo, nei giusti campi, le nuove voci'''. In questo modo i visitatori "sfoglieranno" più agevolmente l'enciclopedia, che risulterà anche più compatta. Chiaramente occorrerà inserire sin d'ora in home le voci mancanti. Io stesso provvederò nei prossimi giorni a farlo. --[[Utente:K2|K2]] 17:17, 7 Gen 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :si, forse hai ragione tu K2......-[[Utente:Nessuno|Nessuno]]...
| + | |
| − | | + | |
| − | ::: Dobbiamo farci pubblicità , farci conoscere. Se un giornalista '''non''' trova la voce che si era scritto su wikipedia, (perché i cancellatori l'hanno massacrata, più o meno ingiustamente) magari si incazza... poi cerca meglio e la trova su Anarchopedia.... alcuni chiederanno la cancellazione immediata (e gliela concederei subito)... altri magari si interesseranno e cominceranno a parlare più o meno bene o male di Anarchopedia ! --[[Utente:RED TURTLE|RED TURTLE]] 22:39, 13 Feb 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Non copiamo da wikipedia ==
| + | |
| − | Non credete sarebbe opportuno non copiare troppi articoli da wikipedia?Sarebbe meglio che anarchopedia si distinguesse dalle altre enciclopedie...
| + | |
| − | Magari si possono integrare brani di wiki, con brani tratti da altri siti ecc...insomma fare una ricerca un pò più ampia..
| + | |
| − | Ciao-[[Utente:Nessuno|Nessuno]]...
| + | |
| − | | + | |
| − | :Certo, altrimenti sarebbe una sorta di antologia, non un'enciclopedia. --[[Utente:K2|K2]] 11:37, 1 Feb 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == :) :) :) ==
| + | |
| − | I nuovi articoli sulle varie bombe e bombette..mi fanno morire dal ridere.Ciao-[[Utente:Nessuno|Nessuno]]...
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | == doppioni e altro.. ==
| + | |
| − | -l'articolo sul femminismo era già presente..ora ne abbiamo 2:uno con la f e uno con la F....
| + | |
| − | | + | |
| − | -quello sul Cameltoe
| + | |
| − | oltre ad essere stupido e insulso..puzza pure di sessismo....
| + | |
| − | | + | |
| − | ::: Beh, mettiamo un bell'articolo sul "pacco"... perché no ? (C'è libertà baby !?!)
| + | |
| − | | + | |
| − | -quello sulla democrazia diretta è copiato di sana pianta da wikipedia. Chi se ne frega della democrazia diretta della svizzera?l'approccio agli articoli dev'essere anarchico e basta....wikipedia può essere utile per apprendere informazioni, date, nomi ecc....però il taglio dev'essere anarchico
| + | |
| − | | + | |
| − | ::: Quel cantone svizzero è l'unico posto dove attualmente esista la deliberazione legislativa diretta... sarà insiginifcante, ma è un inizio...in quanto alla copia di sana pianta é prevista sia dal regolamento di Wikipedia che di Anarchopedia... a noi il compito di far divergere le due versioni.
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | -all'articolo sull'amore libero, sono state introdotte voci correlate quali:matrimonio, pacs, dico ecc...ma se l'articolo è sull'amore libero che relazione ci può essere con il matrimonio, con le varie tipologie di matrimoni ecc..? ma uno entra in anarchopedia per leggere informazioni sul matrimonio e sulle leggi che lo regolano?
| + | |
| − | | + | |
| − | -[[Utente:Nessuno|Nessuno]]...
| + | |
| − | | + | |
| − | ::: Scusa, vogliamo concedere voce anche alla campana contraria ? In fondo il matrimonio (ed i PACS i DICO, ecc) tutela in qualche modo il conuige più debole, e poi con l'amore libero prima o poi ci si potrebbe innamorare, oppure no... mi riservo il diritto di essere anarchico anche rispetto all'anarchia ! --[[Utente:RED TURTLE|RED TURTLE]] 22:34, 13 Feb 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == risposta ==
| + | |
| − | | + | |
| − | -Come aveva già scritto K2 questa è un enciclopedia sull'anarchia e non un enciclopedia in cui ognuno può scrivere ciò che gli pare e piace...almeno io la intendo così....
| + | |
| − | | + | |
| − | -non si può essere liberi di esser sessisti..questa non è libertà !..altrimenti postiamo articoli di de gobineau sulle razze...
| + | |
| − | | + | |
| − | -io direi più che copiare e incollare, direi che sarebbe il caso di fare unlavoro un pò più lungo..puoi cercare articoli sul web(compreso wikipedia ovviamente), su libri, materiale cartaceo, ecc....successivamente puoi integrare il tutto in modo da dare un briciolo di originalità all'articolo
| + | |
| − | | + | |
| − | -sull'amore libero.
| + | |
| − | Ti pare ci sia bisogno di anarchopedia per avere informazioni sui DICO?io credo che anarchopedia debba riempire un vuoto sull'web....ossia chi è curioso e vuol sapere qualcosa sull'anarchia deve essere sicuro che su anarchopedia trova qualcosa che non sia troppo conformista..un punto d vista diverso insomma....io la vedo così.....
| + | |
| − | -spiega perchè uno dovrebbe venire su anarchopedia per avere informazioni su diego armando maradona jr..
| + | |
| − | -[[Utente:Nessuno|Nessuno]]...
| + | |
| − | | + | |
| − | ::: Più che altro... uno su Google cercherà informazioni su Diego Armando Maradona Jr. ... e si troverà su Anarchopedia (credo di non essermi spiegato bene) "''Il tartarugaccio-rosso impunito''"
| + | |
| − | | + | |
| − | == ho fatto una cazzata ==
| + | |
| − | volevo reindirizzare la voce nichilismo in quella di Nichilismo..però ho sbagliato e l'ho cancellata....adesso l'ho recuperata di nuovo da wikipedia(era stata presa da lì mi pare..)....ora dovrebbe essere a posto.
| + | |
| − | Chiedo scusa per l'errore e vado a cospargermi il capo di cenere... :( :(
| + | |
| − | ([[Utente:Nessuno|Nessuno]]...
| + | |
| − | | + | |
| − | == fermare l'idiota ==
| + | |
| − | questo pezzo di merda di zozzo non si può bloccare?..gli ip si possono bloccare?
| + | |
| − | == admin ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Ciao a tutti, [[Anarchopedia:Amministratori|mi sono candidato]] al ruolo di amministratore.--[[Utente:Vashi|Vashi]] 21:07, 24 Feb 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :Sei già amministratore! Mi sembra che l'impostazione attuale sia di dare la possibilità di cancellare/proteggere le pagine, bloccare/sbloccare gli utenti dopo tre giorni dalla registrazione e dal primo edit, ma è possibile che mi sbagli visto che il software è stato aggiornato. [[Utente:A★G|A★G]] 17:58, 25 Feb 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | ::Posso cancellare e proteggere le pagine, ma non posso bloccare gli utenti. [[Utente:Vashi|Vashi]] 18:12, 25 Feb 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :Bah, allora è un'altro problema nella configurazione di Mediawiki, da aggiungere in [[meta:Anarchopedia:Bugs]] o da segnalare nella mailing list [http://lists.mutualaid.org/mailman/listinfo/anarchopedia-tech]. Se qualcuno conosce bene il software Mediawiki, potrebbe proporsi per gestire uno shell account sul server di Anarchopedia. [[Utente:A★G|A★G]] 22:01, 25 Feb 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Domande ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Come difendersi dagli attacchi del pezzente?
| + | |
| − | Non si può essere così vulnerabili a questi "attacchi"..bisogna fare qualcosa..per proteggersi!|Questi stramaledetti ip non si possono bloccare? Non si può individuare da dove digita questo pezzente?(Nessuno)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Faq Anarchica ==
| + | |
| − | Io non sono bravissimo in inglese...... ma, mi pare che le Faq anarchiche presenti nella prima pagina di anarchopedia [http://ita.anarchopedia.org/index.php/Una_FAQ_Anarchica_-_Introduzione], che sono in lingua inglese e andrebbero tradotte...sono identiche alle Faq anarchiche presenti, però tradotte in italiano, in Autistici... [http://www2.autistici.org/anarchyco/]......quindi se sono identiche basterebbe copiarle e incollarle...qualcuno mi dice se effettivamente è così?(Nessuno)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | :Le abbiamo già viste e ricordo che trovammo molte imprecisioni per cui abbandonammo l'idea del copia-incolla. Tuttavia potrebbero essere utilizzate come aiuto alla traduzione.--[[Utente:K2|K2]] 09:27, 27 Mar 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Ho finito di tradurre la sezione A.1 di '''Cos'è l'anarchismo''' ==
| + | |
| − | Ho finito di tradurre la sezione A.1 di [[Discussione:A.1_Cos%E2%80%99%C3%A8_l%E2%80%99anarchismo%3F]]. Cosa faccio adesso, posso sostituire la sezione in inglese ? --[[Utente:RED TURTLE|RED TURTLE]] 18:48, 29 Mar 2007 (UTC)
| + | |
| − | :Sarebbe preferibile procedere così: quando è finita tutta la sezione il testo in inglese va in "discussioni" e quello in italiano va in "articolo". Altrimenti resta il testo (metà in italiano e metà in inglese.--[[Utente:K2|K2]] 20:14, 12 Apr 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == domanda ==
| + | |
| − | ho cercato di catalogare le varie personalità anarchiche nella categoria "anarchici"..siccome però non sono sicurissimo di quello che ho fatto..volevo chiedervi se va bene così... oppure se è necessario fare diversamente
| + | |
| − | Ciao da Nessuno
| + | |
| − | | + | |
| − | == Segnalazione ==
| + | |
| − | Segnalo questo ip
| + | |
| − | '''87.1.26.104'''..che sta facendo un pò di vandalismo
| + | |
| − | :Un gesto vandalico per dire "Il Fascio Potenza Civilizzatrice"... sarà mica un cabarettista? :-)--[[Utente:K2|K2]] 14:44, 22 Mag 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :Forse, però sarebbe un pessimo cabarettista......K2, come avrai notato stò provando a catalogare gli articoli.Se non va bene, chiaramente puoi (potete) dirmelo oppure puoi(potete) modificarli tu(voi) stesso....Ciao (Nessuno)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Cambiamento ==
| + | |
| − | Ho riportato quest'articolo alla prima versione http://ita.anarchopedia.org/Citazioni_sulla_propriet%C3%A0..non sò se era stato modificato per errore oppure se era stato apposittamente cancellato..comunque io l'ho riportato all'origine...anche se le citazioni forse dovrebbero essere "citazioni" e non ampi stralci di discorsi.....
| + | |
| − | | + | |
| − | == Ciao a tutti.. ==
| + | |
| − | | + | |
| − | ...da Altipiani azionanti (in particolare a K2 e Nessuno che sono i più attivi collaboratori).Sono un individualista ed ogni tanto leggo anarcopedia: non ho ancora ben capito tutte le funzioni, in particolare per l'inserimento delle modifiche,ma ho già apportato una modifica al testo "correnti anarchiche" sostituendo semplicemente la parola "antiorganizzatori" con "spontaneisti". Non me ne vogliate (soprattutto Nessuno) ma la ritengo una cosa importante: parlare di antiorganizzatori mi sa tanto di reazionario e di boicottatore e comunque è un termine improprio. Ma spiegatemi un po' una cosa: non ho visto una pagina con il nome di tutti gli utenti iscritti ed i loro profili o sono diventato orbo?!
| + | |
| − | | + | |
| − | : Ciao Altipiani, hai fatto benissimo a fare quella modifica, se tu ritieni che renda meglio l'idea.....Io ho usato il termine antiorganizzatori perchè è spesso usato in articoli, testi e siti libertari....non credo però che abbia una valenza reazionaria come hai scritto tu. Comunque credo che al di là di tutto gli articoli vadano redatti in questa maniera, ovvero tutti possono e debbono intervenire, se lo ritengono necessario, per modificare(spesso ci possono essere semplici errori di battitura), aggiungere, cancellare parti dell'articolo ecc.....
| + | |
| − | Le modifiche si fanno come hai fatto tu, semplicemente così..l'unica cosa è che avresti dovuto fare è il collegamento con l'articolo sullo spontaneismo...si fa in questa maniera: accanto alla parola '''spontaneisti'''... aggiungi....il titolo dell'articolo da linkare, ossia sontaneismo, accompagnato dalla barretta |...in pratica il collegamento ipertestuale si fa così: spontaneismo|spontaneisti.....a cui si aggiungono le parentesi del collegamento ipertestuale [[]]( si ottengono cliccando sull'icona '''Ab''')..alla fine il risultato è questo ..[[spontaneismo|spontaneisti]]...
| + | |
| − | Mi sono un pò incasinato nel cercare di spiegare, spero di non aver fatto troppa confusione. Ciao(Nessuno)
| + | |
| − | | + | |
| − | ==Vandalismi==
| + | |
| − | La situazione sta diventando improponibile,: oggi mi sono loggato e ho notato che un vandalo aveva devastato la pagina principlae, lo stesso che ieri ha cancellato decine di pagine. Ma ne io ne anon siamo stati in grado di bloccarlo, sempre per il solito problema al software. Sarebbe opportuno che il problema venisse risolto il prima possibile. Grazie, --[[Utente:Vashi|Vashi]] 09:27, 18 Giu 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | Salve, sono nuovo, molto piacere. Se volete, posso tradurre io i brani in inglese che vi servono.
| + | |
| − | | + | |
| − | == Saluti al nuovo arrivato ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Ciao zapata, credo che il tuo aiuto possa essere molto utile...ci sono quasi tutte le Faq anarchiche da tradurre(ahimè io non conosco bene l'inglese, altrimenti darei una mano..), inoltre c'è un breve articolo su [[Marcella Boccia]]....
| + | |
| − | | + | |
| − | -Riguardo al vandalismo, effettivamente è un problema che andrebbe risolto
| + | |
| − | Per esempio, che voi sappiate, quali misure adottano le altre anarchopedia per difendersi?(Nessuno)
| + | |
| − | | + | |
| − | '''Ciao Zapata''', beato te che sai l'inglese! Sono anni che provo ad impararlo ma sono sempre fermo a ''beginner''.In compenso sono un buon lettore di francese e non ti nego che spesso leggo anarchopedia francese che, devo dire, è ben organizzata. Anche per le traduzioni, quando non fatte da altre anarchopedia, c'è il problema delle licenze e su ciò ho dato già il mio parere in [[Discussioni utente:Vashi]] con "Altre considerazioni" (come vedi, Nessuno, ho già messo a frutto i tuoi suggerimenti sul linkaggio). A proposito di ''vandalismo'': per gli stessi principi di libertà di editor di anarchopedia, dovrebbe essere difficile negare tale comportamento a qualcuno. La soluzione semmai potrebbe essere (ma ne parlo da perfetto ignorante) quella di realizzare tramite il software una memoria cronologica della pagina che ne permetta il ripristino in caso di cancellazione o di modifica vandalica. Ma forse questa funzione già esiste e forse sto dicendo solo una ovvietà (solo che io non la so usare). Mi spieghi allora Nessuno a cosa ti riferisci quando chiedi di risolvere il problema vandalismo? (Altipiani azionanti)
| + | |
| − | | + | |
| − | Grazie per il benvenuto! Sentite, io ho ampliato la pagina Aiuto traducendo i passaggi più importanti da Anarchopedia inglese. Ditemi se secondo voi va bene, sennò la cambio.
| + | |
| − | | + | |
| − | Ho appena finito di tradurre la pagina di Marcella Boccia da wikipedia inglese, ma c' era davvero poco... comunque, qualcuno mi può spiegare in modo un pò più chiaro qual' è il problema del vandalismo su Anarchopedia?
| + | |
| − | | + | |
| − | '''Bene Zapata''':ti sei dato già da fare! Hai cominciato da un punto importante e cioé la pagina di ''aiuto''. Anche io mi sono trovato disorientato quando l'ho vista vuota e fai bene a riempirla perché se non si sa come fare non si fa nemmeno! Quello che finora hai tradotto riguarda i preliminari, ovviamente ora c'è la parte migliore da tradurre, vale a dire tutte le informazioni su come fare una pagina nuova, inserire il sommario, la redirect, ecc. tutte nozioni che neanche io ancora conosco! Da Anarchopedia francese ho visto che loro hanno organizzato il sito col classico metodo delle ''categorie
| + | |
| − | '' con tanto di ''albero delle categorie'' che sebbene vecchiotto ma è sempre funzionale. Forse sarà il caso che anche noi ci si organizzi un po' meglio...non credi? Ma comunque va scritto tutto lo scrivibile e contemporaneamente si modificano e si categorizzano: come si dice a Napoli si fa "frienn e magnann" (tradotto: "mentre si frigge si mangia pure").
| + | |
| − | Per quanto riguarda il ''vandalismo''succede semplicemente che ogni tanto qualcuno si diverte a cancellare le pagine. (Altipiani azionanti)
| + | |
| − | | + | |
| − | ok comunque su Anarchopedia inglese non c' è scritto sulla redirect, su come fare le pagine... vedo su wikipedia normale se trovo qualcosa. Poi capisco il problema del vandalismo... purtroppo, gli idioti ci sono dapertutto, speriamo di riuscire a fare qualcosa...
| + | |
| − | | + | |
| − | ::Mando un messaggio in ml tecnica e se becco Milos in chat glielo faccio di nuovo presente.--[[Utente:K2|K2]] 00:18, 20 Giu 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | -Ciao. Io non credo che la libertà di anarchopedia debba essere intesa anche come libertà di danneggiare il nostro lavoro. Se così fosse dovremmo tollerare anche i fascisti, i razzisti, i sessisti ecc....in nome della libertà ....Il vandalismo, cioè il danneggiamento degli articoli di anarchopedia, non è un problema di poco conto(anche se esiste la possibilità di recuperarli con la cronologia......quindi non si perde niente..però è una gran scocciatura)e ha infestato per lungo tempo, per esempio, il forum di contropotere o anche inDymedia....Io di software o altre cose del genere non ci capisco niente, però ho visto che Indymedia toscana per evitare lo spam(che è una sorta di vandalismo) pone un intervallo di 2-3 minuti tra ogni articolo postato( Questo dovrebbe spegnere l'entusiamo dei cazzari spammatori)....oppure, non sò, si potrebbe bloccare l'accesso ad Anarchopedia, a tutti, quando questo è sotto "attacco"...oppure credo si potrebbe bloccare direttamente gli Ip.....Può essere che stia dicendo stupiddagini, boh!..comunque se K2 ha detto che se ne interesserà possiamo fidarci....
| + | |
| − | | + | |
| − | p.s Ho fatto qualche modifica all'articolo di Marcella Boccia(tradotto in italiano i titoli dei capitoli..tranne quello SEE ALSO, che non so cosa significhi, qualche correzione quà e là ..)
| + | |
| − | Ciao(Nessuno)
| + | |
| − | | + | |
| − | ho tradotto see also di marcella boccia, per ora l' articolo dall' inglese è tutto tradotto. Vorrei lanciare una discussione su Proudhon; secondo mela sua voce è da ampliare, siete d' accordo?
| + | |
| − | | + | |
| − | '''In tutti questi anni''' (e ne ho 47) mi sono reso conto che certe realtà definite ''negative'' come il vandalo, il ladro, l'omicida, il fascista, ecc...sono, per così dire, fisiologiche, nel senso che esisterebbero comunque e che, per la maggior parte, sono il frutto avvelenato di una società come la nostra che ne sforna continuamente. Sono anche consapevole che certe altre realtà sempre ''negative'', come ad esempio il ricco, il politico, il magistrato, ecc..., portate a esempi di virtù, si beano del loro stato e sono difficilmente dissuadibili. Ecco perché col tempo mi sono convinto che non potevo partecipare, in quanto libertario e quindi "diverso", ad una società siffatta, dove ogni buon proposito è risucchiato dall'interesse economico e dove finisci per essere deriso dai tuoi migliori amici!Così nonostante la laurea mi sono rifiutato di lavorare (e coltivo il mio orto per l'autoconsumo), mi sono autocostruito la mia casa ecologica, ho rotto i ponti con la mia famiglia: insomma ho adottato una filosofia di "isolamentismo" (giusto per differenziarlo dall'isolazionismo che è un concetto negativo).E' ovvio che è solo una illusione, ma non più grande del pretendere un'intera società anarchica.E poi il nemico ti perseguita anche in cima al mondo, ma preferisco così e cerco solo di parare i colpi, di farmi nuocere quanto meno possibile.Insomma io sono arrivato alla conclusione che ognuno deve poter essere come meglio crede e sono anche persuaso che il "proletariato ignorante" (nel senso di inconsapevole) non esiste più o forse non è mai esistito:mi duole dire che oggi proprio i più sfruttati sarebbero pronti ad essere i primi berlusconiani se messi in condizioni di esserlo. In fondo uno dei principi degli anarchici è non imporre limiti e/o divieti, ma ciò comporta anche una tenace autodifesa. Ora, tornando al vandalismo su anarchopedia, a te sembrerà strano, ma se un imbecille si diverte a essere tale, perchè vietarglielo? Sarebbe peggio, perché potrebbe passare ad azioni più "lesive". Allora, a mio parere, si dovrebbe trovare una soluzione del tipo "punto di ripristino" che lo porti a stancarsi e mi spiego meglio. Le pagine ora si possono cancellare solo una per volta e si possono ripristinare una per volta: quindi è un lavoro alquanto faticoso sia cancellarle che ripristinarle. Ebbene noi dovremmo aumentare il differenziale solo per la cancellatura e fare in modo che si possano ripristinare con un semplice click. Quindi basterebbe poter fare il ''punto di ripristino'' all'ora precedente l'attacco dell'imbecille e dare questa possibilità solo agli utenti fidati.In questo modo permetteremo all'imbecille di "esprimersi" col suo lavoro e nello stesso tempo avremo limitato i danni al minimo (cioé ad un solo click). Ma soprattutto non saremo diventati come gli altri, che impongono restrizioni qualunque esse siano, giustificandole per necessarie e quindi saremo rimasti anarchici! (Altipiani azionanti)
| + | |
| − | | + | |
| − | -Ciao, quello che tu dici si può già fare..c'è la cronologia..per cui basta un click e si ritorna alla versione precedente..però sai che scocciatura.......Io poi non ho proprosto di "ammazzarlo di botte"(''' mi riferisco al disturbatore''') perchè è chiaro che è un idiota che si diverte così..poverino....il punto è che però non si può permettere a chiunque di fare quel che gli pare...Qui ci sono delle "regole" decise dal collettivo(stessa cosa per esempio in Indymedia o altri siti) se ad uno non gli stanno bene, benissimo..si fa le sue e si cerca le persone con cui condividere i propri progetti..se qualcuno viene però a disturbare la mia libera associazione che non lede, la libertà altrui, ebbene io mi devo difendere(è chiaro che in questo caso bastano accorgimenti di natura tecnica come hai scritto tu..).....
| + | |
| − | Ciao(Nessuno)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | :Ciao "Altipiani azionanti". Le tue mi sembrano scelte intelligenti... ma ho paura che non tengano se rimani da solo. Magari un giorno troverò anche io un altopiano ospitale ;-). Riguardo ai vandali purtroppo il software non è ancora bilanciato in quel senso e cancellare una pagina in media richiede meno tempo che ricrearla (come anche nella vita reale [ri]costruire richiede molto più impegno che distruggere). Per me essere anarchico significa cercare di costruire una alternativa migliore, una società che riconosca la dignità piena dei singoli individui, ed è forse per costruire questo tipo di cultura che progetti come anarchopedia possono servire. Ci risentiamo, "Anon"
| + | |
| − | | + | |
| − | '''Ok ragazzi''', ma allora se si è per le "regole" basta limitare la scrittura ai solo utenti, e forse ciò non è stato ancora fatto proprio per non perdere la caratteristica tipica di anarchopedia dove tutti (anche i semplici IP) possono scrivere. Vogliamo conformarci agli altri siti? Comunque il ripristino che già esiste mi sembra di aver capito che sia riferito ad ogni singola pagina (per cui tu hai detto che è una scocciatura), ma, insisto, che se si progetta un ripristino di tipo "temporale", cioé riferito a tutte le pagine del web in una sola volta ad un tempo "X", allora non vedo dove sarebbe il casino. In alternativa solo un bloccaggio dell'IP forse potrebbe risolvere il problema. Dico forse, perché non so se poi uno non possa reiscriversi come utente ogni volta e rifare opera di disturbo:in tal caso allora bisognerebbe anche controllare gli utenti iscritti con tanto di autorizzazione ed eventuale revoca.
| + | |
| − | Comunque sarà anche vero che molte pagine sono copiate altrove...e forse bisognerebbe evitarlo, anche per caratterizzare di più anarchopedia.E poi trovare la pagina di Bruno Vespa (tanto per fare un esempio a caso) a me personalmente mi fa rizzare virtualmente i capelli (perché non ce li ho più)!(Altipiani azionanti)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | == Assemblea su IRC per decidere su come difenderci ==
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | ::Non possiamo andare avanti così. Oggi abbiamo passato ore dietro a Pericle. Si diceva in chat con Anon che sarebbe una buona idea quella di ritrovarci in chat per discutere su quale sistema di difesa dotarci non appena avremo la possibilità di difenderci. Potremmo anche discutere su quale strategia adottare fino a che non potremo gestire i permessi secondo le nostre necessità . Butto là una data e un orario: '''domenica 24 ore 21 e 30'''. Se non potete/volete, indicate, per favore, le vostre preferenze di giorno ed ora, grazie.--[[Utente:K2|K2]] 20:27, 20 Giu 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | -Altro che comprensione...questo Pericle andrebbe ben bene preso a calci nel culo...non serve niente chiedergli di smettere, è ovvio che è uno studente annoiato che non sa come passare il tempo...
| + | |
| − | Per la proposta di K2(incontro in Chat)....io sono d'accordo, ma per quanto mi riguarda:
| + | |
| − | 1)Ho maggiori possibilità d'usare il pc la mattina piuttosto che la sera(comprendo che la maggior parte degli utenti hanno maggiori disponibilità la serà ..)...vediamo se domenica riesco a farci una cappattina.....
| + | |
| − | 2)le mie conoscenze informatiche sono molto limitate
| + | |
| − | 3)ho provato più volte a collegarmi in chat..però mi "esce" sempre '''pagina non diponibile'''..è necessario avere un supporto particolare?
| + | |
| − | | + | |
| − | p.s Non mi è chiaro come si recuperano le pagine cancellate(Nessuno).....
| + | |
| − | | + | |
| − | Ragazzi, non vedo perchè cel'avete tutti con me! io vi ho ben spiegato il motivo delle mie cancellazioni: ma dico, non vedete che il numero medio di lettori di un nostro articolo è di 1 o 2? se non l'avete visto guardate, che è scritto sotto! e con questo dico: ha senso rschiare a tenere un articolo completamente copiato per un così basso numero di lettori (di cui poi uno è l'autore...)
| + | |
| − | . dovete svegliarvi e capire che già il sito è vistitato pochissimo e nonostante ciò è zeppo di copyviol!!!
| + | |
| − | | + | |
| − | Sentimi bene Pericle, forse tu non conosci bene le regole del "copyviol" come le chiami tu. Non c'è solo il copyright (che sicuramente non si può violare, ma ci sono anche licenze come la "creative commons" la "copyleft" ed altre che ti consentono di copiare purché indichi l'autore. Io ti ho già detto che sono daccordo con te in linea di principio e piuttosto che copiare preferisco scrivere di mio e magari usare la licenza "Copyzero". Ora però devi capire che queste ragioni si discutono insieme e non ci si impone nei confronti degli altri, perciò ne dovremo parlare in assemblea insieme ma tu la devi smettere di vandalizzare, altrimenti non parteciperai neanche più all'assemblea!!! Spero di essere stato chiaro e disponibile, soprattutto perché parlando hai detto "noi" facendoci capire che sei dei nostri e allora se così è dimostracelo con spirito costruttivo...(Altipiani azionanti)
| + | |
| − | | + | |
| − | ::Pericle cancella tutto indistintamente per cui è chiaro che il copyviol non c'entra nulla. Sta prendendo in giro. Ignorarlo è la cosa migliore da fare. Anzi, io "lo ringrazio" perché grazie a lui stiamo capendo di essere una comunità che difende il proprio lavoro. Non appena avremo i permessi, Pericle troverà nuovi "svaghi". No problem. Per quanto riguarda l'uso della chat, vi basta scaricare un client irc, andare sul server '''irc.indymedia.org''' ed entrare nel canale anarchopedia ("'''/join #anarchopedia'''"). Per recuperare le pagine si va su "'''deletion log'''", si clicca sulla voce cancellata, si seleziona l'ultima modifica e si preme su "'''RIPRISTINA!'''".--[[Utente:K2|K2]] 12:09, 21 Giu 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :Credo anch'io che la cosa migliore sia ignorarlo. Caro Altipiani non credo che questo ragazzino si "prenda con le buone"..probabilmente è lo stesso che ha rotto anche nel forum di contropotere....
| + | |
| − | SCUSA k2 ma cos'è un CLIENT IRC? l'avevo detto io che sono un semi-analfabeta di computer, internet...conosco le basi elementari e basta.....ah, comunque è vero per merito di Pericle ho scoperto anche un sacco di articoli che non conoscevo...(Nessuno)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | :: Questi sono client IRC: http://www.mondochat.it/clientirc.htm Comunque Altopiani ha inserito in home il link per aprire irc via web. Ti basta premere su quel link alternativo ed entri subito in chat.--[[Utente:K2|K2]] 15:40, 21 Giu 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Sulla chat ==
| + | |
| − | Ho scaricato "quella roba" e mi sono connesso..il problema è che è in inglese....come fare?...
| + | |
| − | ripensandoci bene..oggi è stata una bella giornata, soprattutto per merito di Pericle, come ha detto k2 abbiamo dimostrato di essere una comunità , piccola ma pur sempre comunità , ci siamo scambiati molte informazioni tecniche..direi che per anarchopedia italia questa giornata va segnata sul calendario :):) ..21 giugno ..San Pericle..che ne dite?('''Nessuno''')
| + | |
| − | | + | |
| − | ==Vandalo==
| + | |
| − | | + | |
| − | Salve a tutti, era da un po' che non passavo e oggi che sono venuto ho visto tutto sto casino fatto da pericle... ho letto cosa vi siete scritti e penso che l'idea della chat sia buona, anche perché IRC la so usare bene. Se riuscissimo a parlarci tutti insieme là sono più che sicuro che riusciremo a fermare l'idiota... cerchiamo di trovarci là in fretta, così ci togliamo subito il problema.--[[Utente:Vashi|Vashi]] 19:56, 21 Giu 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | == Su mIRC ==
| + | |
| − | Vashi, siccome ho scaricato anche io (come Nessuno) mIRC, mi dici per favore come faccio a trovare la chat di anarchopedia, tu che sei bravo? A quale server mi devo connettere? --Altipiani azionanti 21:56, 22 Giu 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | Basta mettere il link nella barra degli url, ma devi avere il POC di IRC. [[Utente:Vashi|Vashi]] 17:42, 23 Giu 2007 (UTC)
| + | |
| − | :Potresti essere più chiaro?..io sono un semianalfabeta.....non ho la minima idea di cosa sia il POC....il punto è che riusciamo a collegarci..però poi, per esempio, dove si "registra" il nickname? è la pagina che si apre e direttamente il canale di anarchopedia? o bisogna scegliere pure il canale?
| + | |
| − | | + | |
| − | p.s dopo tutte queste informazioni che ho richiesto spero vivamente di riuscire, stasera, a farci un salto...(Nessuno)
| + | |
| − | | + | |
| − | == Esito Assemblea ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Qui trovate gli esiti dell'assemblea. Chi è d'accordo con la risoluzione può sottoscriverla.
| + | |
| − | http://meta.anarchopedia.org/Incontro_Anarchopedia_Italiana_Giugno_2007 --[[Utente:K2|K2]] 23:17, 24 Giu 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | Per firmare basta il nick e il nome?(Nessuno)
| + | |
| − | | + | |
| − | : L'ideale è: ti registri/logghi su meta e poi clicchi sul secondo tasto da destra nel menù di editing.--[[Utente:K2|K2]] 08:35, 25 Giu 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :Io mi sento in imbarazzo..nel sottolineare la mia ignoranza "tecnologica"....però..mi sono registrato su meta.....ma non trovo il menù editing....
| + | |
| − | ::Vai qui http://meta.anarchopedia.org/Incontro_Anarchopedia_Italiana_Giugno_2007 e clicchi su "edit".
| + | |
| − | in alto ti compaiono 11 pulsantini... devi cliccare sul secondo da destra. La stessa cosa puoi fare anche per firmare i messaggi su questa wiki.--[[Utente:K2|K2]] 09:29, 25 Giu 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | p.s..se pericle cancella nuovsamente le pagine..non dobbiamo più ripristinarle? ho capito bene?....(Nessuno)
| + | |
| − | :: Questa è la decisione su cui ci siamo trovati d'accordo (almeno per un certo periodo di tempo). Poi se qualcuno si mette a ripristinare non sarò certo io a impedirglielo (non potrei nemmeno se lo volessi).--[[Utente:K2|K2]] 09:29, 25 Giu 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | Ho tradotto il comunicato in francese (che mi auguro correggeranno negli errori grammaticali) ed ho chiesto a fra.anarchopedia di sostenerci...--[[Utente:80.104.220.107|80.104.220.107]] 12:12, 25 Giu 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :Delldot ci ha posto una domanda [http://meta.anarchopedia.org/Talk:Incontro_Anarchopedia_Italiana_Giugno_2007]: ci pensate voialtri a rispondergli in inglese? A proposito, i francesi ci danno il loro sostegno. [[Altipiani azionanti]]15:28, 25 Giu 2007 (UTC)
| + | |
| − | : Ecco il problema è anche il nostro scarso numero..se fossimo di più sarebbe facile ripristinare le pagine e alla fine si stancherebbe prima lui....(Nessuno)
| + | |
| − | | + | |
| − | p.s grazie a k2 per avermi spirgato come firmarmi...
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | == Abbiamo ottenuto qualcosa ==
| + | |
| − | | + | |
| − | Dopo che stanotte ho centuplicato il numero degli "SOS" in chat, eamr ha notato che avevamo un problema: meglio tardi che mai. Mi ha dato i diritti di sysop, per cui adesso posso proteggere le pagine (ne ho recuperata qualcuna e ne ho protetta qualcuna) e soltanto io posso sproteggerle: quindi i vandali anche se si creano un account non possono cancellare le pagine né modificarle (pro e contro di una scelta comunque, per il momento, forzata).
| + | |
| − | In pratica dovrebbe funzionare così: i membri del collettivo diventano mano a mano tutti sysop (cioè amministratori... complice anche la tarda ora, non ho ancora capito come si fa a fare sysop anche altri... eamr mi ha detto che posso farlo ma non mi ha detto come si fa).
| + | |
| − | Chiaramente prima di fare sysop un nuovo utente dobbiamo stare molto attenti perché se è Pericle che si finge aspirante contributore siamo fregati.
| + | |
| − | | + | |
| − | Non ci resta che recuperare le pagine e proteggerle. Se Anon mi illumina incomincio col fare sysop anche Anon (con altro nick però! ché la password è pubblica!), Altipiani e Nessuno...e gli altri.--[[User:K2|K2]] 01:43, 26 June 2007 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | :Finalmente l'abbiamo scampata. Utilizzando questa pagina: http://ita.anarchopedia.org/Special:Userrights si possono creare nuovi sysop (che loro volta dovrebbero essere in grado di crearne altri). Proteggere le pagine non so quanto sia utile perché possono essere cancellate lo stesso (e diventano editabili solo dai "sysop").
| + | |
| − | :Prima di utulizzare "Anon" avevo contribuito con il nick [[ita:Utente:A★G|A★G]]. ~''[[User:Rev 22|Rev 22]]'' 03:45, 26 June 2007 (UTC)
| + | |
